![\"Spuybroek-Area-panorama\"](\"http:\/\/ronaldruseler.nl\/wp-tekst\/wp-content\/uploads\/2016\/02\/Spuybroek-Area-panorama.jpg\")
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Comment en \u00eates-vous venu \u00e0 construire le Pavillon d\u2019eau douce ?<\/strong><\/p>\n C\u2019est le fruit d\u2019un malentendu. En 1993 j\u2019avais \u00e9crit un article sur \u00ab l\u2019architecture liquide \u00bb et un commanditaire qui l\u2019avait lu m\u2019a demand\u00e9 de construire un b\u00e2timent. Quand je parlais d\u2019\u00abarchitecture liquide \u00bb, je ne pensais pas en termes de signe ou de langage, mais en termes d\u2019exp\u00e9rience, de quelque chose de l\u2019ordre de l\u2019int\u00e9rieur. La forme n\u2019est pas de l\u2019eau. L\u2019espace, bas\u00e9 sur les sensations, devient de l\u2019eau. Quand le visiteur s\u2019y d\u00e9place, il en sent la continuit\u00e9, il voyage comme de l\u2019eau. Le b\u00e2timent est davantage affaire de sensations que de vision. Un aveugle peut aussi voir cet espace ; il s\u2019y d\u00e9place comme n\u2019importe qui d\u2019autre, parce que m\u00eame pour les voyants les codes visuels habituels sont absents ; les murs et les sols ne sont plus d\u00e9finis comme tels. Cette \u00ab architecture liquide \u00bb est-elle toujours d\u2019actualit\u00e9 dans votre architecture ?<\/strong><\/p>\n La plupart des architectes pensent l\u2019architecture en termes de solides, des volumes platoniciens massifs, tandis que l\u2019 \u00ab architecture liquide \u00bb s\u2019int\u00e9resse aux motifs et aux rythmes. Le \u00ab liquide \u00bb provient de tous les syst\u00e8mes flexibles, mais m\u00eame s\u2019ils conduisent finalement \u00e0 une structure solide, elle n\u2019est pas cristallis\u00e9e. Continuit\u00e9 et relations sont essentiels. Je ne crois pas \u00e0 l\u2019opposition entre forme et mouvement. Le mouvement cr\u00e9e la forme, partout et toujours.<\/p>\n Votre travail a quelque chose de sculptural. Pensez-vous en termes de sculpture ou \u00eates-vous architecte avant toutes choses ?<\/strong><\/p>\n Je ne m\u2019int\u00e9resse pas tant aux projets qu\u2019\u00e0 la technique, qu\u2019elle soit analogue ou num\u00e9rique, aux proc\u00e9dures qui m\u00e8nent \u00e0 une forme. Les projets artistiques que je m\u00e8ne sont plut\u00f4t des mini projets architecturaux. A l\u2019inverse, les r\u00e9alisations architecturales du Bernin \u00e9taient des maxi projets artistiques. Ils proviennent de ma conception de l\u2019architecture et de mes exp\u00e9riences. Les architectes partent d\u2019une id\u00e9e pour aller vers la forme, ou d\u2019un concept vers la mati\u00e8re. Pas moi, je n\u2019ai pas d\u2019id\u00e9es, j\u2019ai des techniques. Je travaille sur des processus mat\u00e9riels ou des r\u00e8gles mat\u00e9rielles. Malgr\u00e9 vos intentions, il votre travail a un aspect sculptural ?<\/strong><\/p>\n Si \u00e7a fonctionne comme une sculpture, tant pis pour moi ! Henri Moore, Brancusi et Anish Kapoor s\u2019int\u00e9ressent \u00e0 la m\u00e9taphysique de la surface lisse, pas moi. Je comprends leur fascination pour la courbe, mais mes formes sont articul\u00e9es et mes surfaces ne sont jamais lisses. Ce sont des mosa\u00efques, avec des facettes et des reliefs. Mes surfaces envoient des informations en continue et, quand on marche devant, elles passent continuellement de la transparence \u00e0 la r\u00e9flexion Les surfaces lisse de Kapoor parlent d\u2019esprit, chez moi, c\u2019est une affaire de corps : Comment est-ce que je me tiens ? Est-ce que je prends la d\u00e9cision de me d\u00e9placer ? Continuit\u00e9 et mouvement sont donc les clefs de votre travail\u2026<\/strong><\/p>\n Provoquer la r\u00e9action des gens, que ce soit de mani\u00e8re \u00e9lectronique ou esth\u00e9tique est essentiel. Le mouvement se trouve partout, dans les objets et dans les corps. Au sens propre, cela revient plus au mouvement d\u2019un corps r\u00e9el dans la continuit\u00e9 architecturale abstraite. La continuit\u00e9 est topologique et la topologie c\u2019est l\u2019organisation de la variation. Le corps s\u2019adapte imm\u00e9diatement \u00e0 la variation par le mouvement, ce n\u2019est pas un jugement. C\u2019est l\u00e0 que les sentiments prennent de l\u2019importance : est-ce que je me sens bien, est-ce que j\u2019ai envie de faire quelque chose, fait-il beau ? L\u2019architecture bas\u00e9e sur les \u00e9l\u00e9ments ne peut jamais aboutir \u00e0 cela parce que tout est d\u00e9termin\u00e9, que rien ne change jamais. A la rigueur une exp\u00e9rience peut se produire, comme en ph\u00e9nom\u00e9nologie, tout est senti et subi, mais finalement rien ne change.<\/p>\n Si je comprends bien, l\u2019architecture peut faire surgir des effets par la technique ?<\/strong><\/p>\n Je ne dirais pas cela \u00e0 haute vois, car les architectes n\u2019appr\u00e9cieraient pas, surtout aux Pays-Bas, o\u00f9 les architectes se consid\u00e8rent comme moralistes, pas des organisateurs d\u2019effets esth\u00e9tiques. Cela veut-il dire que cet antagonisme entre logique et \u00e9motion peut se formuler en termes de syst\u00e8me ?<\/strong><\/p>\n C\u2019est ce que j\u2019appelle \u00ab le vague \u00bb ou le \u00ab flou \u00bb, ce que Deleuze d\u00e9finit comme \u00ab anexact mais rigoureux \u00bb quand il parle de la diff\u00e9rence entre le cercle et le rond. Le cercle est statique, parce qu\u2019il s\u2019organise autour d\u2019un point, tandis que le rond sans point central est dynamique. C\u2019est comme lorsque l\u2019on p\u00e9dale en rond en bicyclette, il y a continuellement correction et feedback sans point central. C\u2019est compl\u00e8tement al\u00e9atoire, mais une science peut d\u00e9crire le parcours, un ordinateur le calculer, c\u2019est pourquoi c\u2019est rigoureux. Nous pouvons maintenant construire des choses impossible auparavant. Les impossibilit\u00e9s pratiques sont lev\u00e9es th\u00e9oriquement.`<\/p>\n C\u2019est ce qui vous a conduit pour le projet de reconstruction des Twin Towers de New York, Oblique WTC ?<\/strong><\/p>\n Bien s\u00fbr, ce projet r\u00e9uni des \u00e9l\u00e9ments tress\u00e9s qui font penser \u00e0 des formes de plantes, mais pour moi cela demeure une construction, et qui plus est une construction auto-organis\u00e9e. Nous sommes partis de fils qui d\u00e8s qu\u2019on les trempe dans l\u2019eau et qu\u2019on les retire aussi t\u00f4t deviennent des formes parfaites. Cela marche exactement comme l\u2019 \u00ab ordinateur \u00bb analogique de Gaudi qui travaillait avec des fils et des sacs pour trouver des solutions \u00e0 ses recherches sur les courbes et les formes.<\/p>\n Pourquoi travaillez-vous tant en France ?<\/strong><\/p>\n Les concours sont les mieux organis\u00e9s au monde, plus transparents, plus importants. Mais surtout, en France on est bien plus moderne qu\u2019aux Pays-Bas, m\u00eame si l\u2019on pense les Fran\u00e7ais pensent le contraire. La DS, le Concorde, le Minitel, c\u2019est en France qu\u2019on les a imagin\u00e9s, con\u00e7us et mis au point. Il y existe un sentiment de modernit\u00e9 (je ne parle pas de modernisme). Je n\u2019aurai jamais pu construire Maison Folie de Wazemmes aux Pays-Bas, parce qu\u2019elle aurait \u00e9t\u00e9 excommuni\u00e9e dans le domaine de l\u2019art.<\/p>\n Traduction : Hans Bouman et Fr\u00e9d\u00e9rique Le Graverend<\/p>\n Area Revue)s( No 12 – 2006 Entretien avec Ronald Ruseler – Lars Spuybroek Apr\u00e8s l\u2019inondation de la Mer du Nord de 1953, le gouvernement n\u00e9erlandais mit en \u0153uvre le Plan Delta pour prot\u00e9ger le littoral du sud-ouest du pays. Dans les ann\u00e9es quatre-vingt, l\u2019\u00eele artificielle de Neeltje Jans fut transform\u00e9e en parc d\u2019attractions o\u00f9 l\u2019agence NOX de Lars Spuybroek construisit… Read more »<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"footnotes":""},"class_list":["post-210","page","type-page","status-publish","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/ronaldruseler.nl\/wp-tekst\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/210","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/ronaldruseler.nl\/wp-tekst\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"http:\/\/ronaldruseler.nl\/wp-tekst\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/ronaldruseler.nl\/wp-tekst\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/ronaldruseler.nl\/wp-tekst\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=210"}],"version-history":[{"count":1,"href":"http:\/\/ronaldruseler.nl\/wp-tekst\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/210\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":213,"href":"http:\/\/ronaldruseler.nl\/wp-tekst\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/210\/revisions\/213"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/ronaldruseler.nl\/wp-tekst\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=210"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
\nL\u2019autre raison pour laquelle j\u2019ai \u00e9t\u00e9 sollicit\u00e9 est que, lors de l\u2019ach\u00e8vement des travaux du Delta, le Rijkswaterstaat (administration g\u00e9rant les eaux aux Pays-Bas) \u00e9tait revenu de l\u2019id\u00e9e qu\u2019il \u00e9tait possible d\u2019utiliser la force et la puissance contre la nature. On commen\u00e7ait \u00e0 penser \u00e0 l\u2019\u00e9quilibre entre \u00e9cologie et \u00e9conomie, ce qu\u2019on appelait \u00ab la ma\u00eetrise int\u00e9grale de l\u2019eau \u00bb, et pour cela on avait besoin d\u2019une architecture plus fluide. Mes id\u00e9es co\u00efncidaient avec cela.<\/p>\n
\nJe ne travaille pas de mani\u00e8re sculpturale comme Le Corbusier ou Oscar Niemeyer, mais comme Mies van der Rohe, Schinkel et Alberti, les purs des purs. La seule diff\u00e9rence est que chez eux l\u2019architecture \u00e9tait affaire de nombres exprim\u00e9s dans les \u00e9l\u00e9ments tandis que chez moi c\u2019est affaire de continuit\u00e9. La forme \u00e9l\u00e9mentaire classique s\u2019oppose toujours \u00e0 la continuit\u00e9 gothique, autrement dit l\u2019euclidien au topologique. Dans la topologie, on \u00e9limine les diff\u00e9rences entre l\u2019horizontal et le vertical. Ce qui joue un r\u00f4le fondamental, ce sont les relations entre les \u00e9l\u00e9ments.<\/p>\n
\nLa fa\u00e7ade de la Maison Folie de Wazemmes \u00e0 Lille, par exemple, joue \u00e0 l\u2019\u00e9vidence un r\u00f4le topographique classique, mais g\u00e9n\u00e8re un mouvement continu. On ne se tient pas devant elle comme devant n\u2019importe quelle autre fa\u00e7ade. Cela d\u00e9pend de la mani\u00e8re dont on marche. Cette exp\u00e9rience corporelle est un choix esth\u00e9tique, car la lumi\u00e8re tombe \u00e0 chaque fois diff\u00e9remment. Comme en musique, cette fa\u00e7ade se pr\u00eate \u00e0 la modulation. Si j\u2019enl\u00e8ve quelque chose \u00e0 un moment, cela change tout de suite quelque chose d\u2019autre. C\u2019est pour cette raison que l\u2019on peut dire que le mur est \u00ab liquide \u00bb, et c\u2019est possible gr\u00e2ce \u00e0 la technique.<\/p>\n
\nChez moi, les d\u00e9cisions \u00e9thiques sont li\u00e9s aux sensations esth\u00e9tiques, et c\u2019est une diff\u00e9rence essentielle. Je ne suis pas contre le fait d\u2019aller de A en B, mais contre la ligne droite m\u00e9canique qui m\u00e8ne automatiquement de A \u00e0 B. La perception de la fa\u00e7ade de la Maison Folie de Wazemmes cr\u00e9e \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur du passage m\u00e9canique un parcours non-lin\u00e9aire qui change le comportement : ralentir, h\u00e9siter, tout est possible, c\u2019est une architecture variable qui provoque des sensations.
\nLe Pavillon de l\u2019eau douce est non seulement le premier b\u00e2timent interactif, mais c\u2019est aussi le premier b\u00e2timent qui s\u2019ouvre compl\u00e8tement \u00e0 la g\u00e9om\u00e9trie continue. Les sols ne sont pas horizontaux, les murs pas verticaux. Tout est connect\u00e9 : murs, sols et plafonds coulent les uns dans les autres.
\nUn mois apr\u00e8s l\u2019ouverture du Pavillon, j\u2019y ai vu quelque chose auquel je ne m\u2019attendais pas : un homme \u00e2g\u00e9 montant un mur \u00e0 quarante cinq degr\u00e9s en courant, alors que pour moi c\u2019\u00e9tait encore un mur. La perte de la d\u00e9finition des limites entre mur et sol l\u2019avait pouss\u00e9 \u00e0 prendre cette d\u00e9cision. Il en avait envie et c\u2019est \u00e7a qui est important. Il d\u00e9fiait ses habitudes. Il allait de A \u00e0 B, avec en plus des d\u00e9viations vibrant continuellement entre les deux points.
\nLe Pavillon montre que la s\u00e9paration traditionnelle entre le travail et le jeu n\u2019est pas une n\u00e9cessit\u00e9 absolue. Tout le vingti\u00e8me si\u00e8cle est empreint de cette terrible division entre hasard et n\u00e9cessit\u00e9, entre Mies van der Rohe et John Cage.<\/p>\n![\"nox01\"](\"http:\/\/ronaldruseler.nl\/wp-tekst\/wp-content\/uploads\/2016\/02\/nox01.jpg\")
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